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ドイツ人「日本人は熱があって死にそうでも出勤する。おかしい

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1:
スコティッシュフォールド(岡山県):2012/06/22(金) 09:52:29.47 ID:j5dRTSSN0

★日本人はおとなし過ぎ、かつ、働きすぎ! もう少し自由に休暇が取れれば日本の景気はきっとよくなる!?


学生の長女が半年の予定で東京にいる。ドイツの会社の日本法人でインターンをしているのだが、その彼女が「風邪を引いた」と電話をしてきた。「じゃあ、明 日は会社を休んで、寝てなさい」と言う私に、「いやよ。そんなことをしたら、あと5日しかない有給休暇が減っちゃう」と不機嫌。


「だって、病気なんでしょ。なぜ有休を使わなければいけないの?」と私。すると、娘は一瞬の沈黙の後に、「ママ、日本ではそうなのよ!」と、ぶっちぎれた。「だから、皆、熱があって死にそうでも出勤するのよ。ママは何も知らないんだから!」


それを聞いた私は、「ははー、外国人、しかもインターン生だから差別されているのだな」と考えたが、それは大きな間違いだった。


そのあと、念のために日本の友人知人に問い合わせてみたら、「もちろん、病気の時は有休を使う」とか、「風邪で休むこと自体、なかなか言いにくい雰囲気が ある」とか、「病休はそんなに軽くは取れない」とか、「有休を全部使った後で病気になったときは、欠勤として給料から差っ引かれた」とか、「風邪で堂々と 病欠扱いにできるのは、一部上場の大会社とか、大手銀行だけじゃない?」とか、ドイツ人が聞いたら腰を抜かすような証言が多く得られたのである。


思い返せば、私も昔、「日本では歯医者に行くのにも有休を使う」というようなことを書いた覚えがある。ところが、最近どうもドイツ呆けしたらしく、すっかり忘れてしまっていた。今頃、半日本人の娘に指摘されるとは、面目丸つぶれだ。


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9: 黒トラ(やわらか銀行):2012/06/22(金) 10:00:10.27 ID:QvN4UxTq0

全治6ヶ月で骨折して入院してる人が
欠勤1週間目くらいで


電話で上司に「「医者に止められる」っていうけど、おまえ医者のいうこと信じるのか?」

って言われてたときは絶句した


201:
ラ・パーマ(福岡県):2012/06/22(金) 15:31:30.82 ID:WwnCvvcd0

>>9
そんなクソ企業やめちまえ


44:
しぃ(チベット自治区):2012/06/22(金) 10:26:24.49 ID:YdLspr2W0

インフルエンザでも働かされたけど


356:
デボンレックス(新疆ウイグル自治区):2012/06/24(日) 11:39:56.16 ID:of7cwRwc0

>>44
辞めろよそんなとこ


3:
ペルシャ(関東・甲信越):2012/06/22(金) 09:54:52.66 ID:2BxqwYqVO

11:
ハバナブラウン(徳島県):2012/06/22(金) 10:01:36.41 ID:AVT7cjwX0

ブラックなら明日から来なくていいよだもんな。
そりゃ行くよw


26:
ヤマネコ(愛知県):2012/06/22(金) 10:12:27.11 ID:3ZmzLCXC0

日本の競争社会が生んだ弊害とでも言いたいのか、
だからこそ戦争で負けても、津波が来ても
這い上がってこれたんだ、ざけんじゃねぇぞ。


27:
マレーヤマネコ(関東・甲信越):2012/06/22(金) 10:13:55.84 ID:w53T7NarO

>>26
毎年3万人が絶賛自殺中ですけどね


37:
ペルシャ(東京都):2012/06/22(金) 10:21:01.10 ID:Ye6wfCc60

社畜ジャップwwwwwwwwwwwwwwwww


39:
ペルシャ(東京都):2012/06/22(金) 10:23:15.36 ID:Ye6wfCc60

45:
カラカル(北海道):2012/06/22(金) 10:27:37.84 ID:oLufMLOV0

まあそれもあるが日本はドイツと違って病院にすぐいけるからな
ドイツみたく病院が予約制で一週間まちとかじゃないんだよ

家で休んで市販薬で飲んで治す国の常識とはちがうけど

職場にコられても邪魔だからマジで病気のやつはくるな


48:
コドコド(catv?):2012/06/22(金) 10:30:31.25 ID:HXEI9+AD0

>>45
伝染性の病気だとほんとに危ないからね。
軽い感染症による風邪やインフルくらいならまだいいが、
人によっては結核ひろってくる人もいるし。

仕事や医療費が心配で行かないのもあるんだけど

そういった危険性のあるものはたいがい保険きくかタダで直せるからな。


52:
マレーヤマネコ(関東・甲信越):2012/06/22(金) 10:31:55.28 ID:w53T7NarO

一週間寝込む程の感染性腸炎になって下痢ピーでも出勤させられたぜぇ
腹いせに他の奴らにうつしてやった


53:
カラカル(北海道):2012/06/22(金) 10:33:15.87 ID:oLufMLOV0

医療に恵まれすぎて感覚麻痺してんだよこの国w
どこにでも病院あって保険証も国民のほとんどがもってるからな


54:
サバトラ(福岡県):2012/06/22(金) 10:38:00.29 ID:gJWFRDaC0

61:
ボブキャット(新潟県):2012/06/22(金) 10:45:07.44 ID:gpGgsru20

「治るまで出社するな(移るから)」が最も合理的な判断だと言うのに。
風邪ひいても出社してますアピールは要らない。


63:
マレーヤマネコ(関東・甲信越):2012/06/22(金) 10:47:12.57 ID:w53T7NarO

でも休むと怒るんでしょう?


69:
バーミーズ(西日本):2012/06/22(金) 11:04:24.62 ID:Tf+0v6lQ0

ブラックだととりあえず出社しろだったな
大きい会社だと追及どころか、体調悪そうにしてると心配されてマジびびった


56:
オリエンタル(チベット自治区):2012/06/22(金) 10:38:17.30 ID:h8XgyaYx0

この国って高度経済成長の頃から一貫して同ペースで働かせてるから
一度不景気になったら必然的に立て直せないよねwまして高齢化だし


65:
アメリカンボブテイル(SB-iPhone):2012/06/22(金) 10:49:47.49 ID:rehhyXD8P

72:
ノルウェージャンフォレストキャット (関東地方):2012/06/22(金) 11:10:57.25 ID:rct7l7vwO

海外がなまけすぎなんだろ
だからドイツは島国の日本にすら負けるんだろ


76:
サイベリアン(東京都):2012/06/22(金) 11:17:57.85 ID:O0RgHfYp0

有給取れないまま消滅するのが日本人


84:
マーブルキャット(東京都):2012/06/22(金) 11:26:16.40 ID:Lmt18YCJ0

>>76
有給取っていると椅子が消滅するのも日本人


83:
しぃ(神奈川県):2012/06/22(金) 11:24:33.93 ID:cSxcvMed0

インフルとかノロで休みとれるけど露骨に嫌な顔されるとか
欠勤の穴埋めに休出して代休とろうとしたらキレられるとか
休みのとりづらさは異常


107:
スフィンクス(内モンゴル自治区):2012/06/22(金) 11:52:48.10 ID:Ak26u1Ff0

体調が悪いときに休むなんてもったいない
出社してみんなの同情をかうべきだ

せっかくの休みなのに体調悪くて寝てなきゃいけないなんてもったいない

体調のいいときに休むべきだ

みたいなことを昔マンガで読んだ


87:
バーマン(千葉県):2012/06/22(金) 11:34:24.02 ID:57squeW50

まあ、実際ドイツで働いてたんだけど
あっちは本気で時間外とか休出とかあり得ないし
金曜すら、半ドンw 昼過ぎにはアウトバーン混みまくりw

有給なんていつでも取れるし、勿論病欠は別に取れる。

その上で、クリスマス休暇や長期休暇はもう2週間3週間当たり前。

それでもね、別に、会社なんて、余裕で回るんだよ。

日本人は、仕事に身を捧げることが目的となっているだけで
その成果から逆算すっとぶっちゃけただの阿呆だと思う。


92:
メインクーン(東京都):2012/06/22(金) 11:41:57.79 ID:wxgmMrQS0

>>87
ホワイトカラーはそうだろうけど
他の労働者は違うだろドイツでも


98:
バーマン(千葉県):2012/06/22(金) 11:47:05.21 ID:57squeW50

>>92
いんえ、ホワイトからブルー、社長から倉庫労働者まで
例外無く鉄壁の労働法に護られているので、みなこんなんです。

ウチ商社だったんで倉庫とトラックを自社で持ってたんだけど、

倉庫労働者なんて、みなトルコ系極貧移民ばかりだけど
時間になったら仕事残ってても帰るw

トラックドライバーについても、車についてる機械で走行時間や距離、速度など

徹底管理されてるので、無茶な労働は出来ないんだよ。
やったら会社にもドライバーにも鬼の罰則が来るからね。


108:
メインクーン(東京都):2012/06/22(金) 11:54:14.77 ID:wxgmMrQS0

>>98
誰かが休んでる時はその分誰かが長時間働かなくてはならないじゃん


111:
カナダオオヤマネコ(埼玉県):2012/06/22(金) 11:57:30.06 ID:I5vAC4rp0

>>108
誰かが休んでる時は誰かが働く…ではなく。

誰かが休んでる時は誰もが休んでるって考えなんだよ。


89:
サバトラ(福岡県):2012/06/22(金) 11:38:25.70 ID:gJWFRDaC0

>>87
マジ密度の問題だと思う

忙しいって言っても案外ダラダラしてんだろうし長時間集中力が持続するわけない

肝心な時に欠員が出ても結果恙無くいってたり何をそんなにせっぱつまってんだろって思う時ある


94:
アメリカンカール(北海道):2012/06/22(金) 11:43:18.40 ID:Y/LKUb6C0

>>89
日本って、「とりあえず決まった時刻に机に座って何か作業してる絵」ってのを
その組織の長が求める傾向が強いからね・・・いくら2時間で出来るとしても
9時から5時まで机に向かってるって規則があれば、それを優先させる


88:
ヨーロッパヤマネコ(神奈川県):2012/06/22(金) 11:36:01.38 ID:WYORBaMv0

そのくせ、のんべの二日酔いには寛容だよな。
酒飲めない俺から見ると、腑に落ちなかった。


162:
マレーヤマネコ(関東・甲信越):2012/06/22(金) 13:35:31.66 ID:w53T7NarO

>>88
週2回は飲み会で酒飲んで、飲まされて夜中までベロンベロンに酔って
3時間ぐらい仮眠取ったらすぐ出勤だぜ
二日酔いで仕事になるわけもないのに非生産的極まりない

何が呑ミニケーションだ

飲み会なんか害悪だ


121:
サーバル(岐阜県):2012/06/22(金) 12:08:48.80 ID:3qmdtLSM0

118:
アフリカゴールデンキャット(関東・甲信越):2012/06/22(金) 12:03:02.51 ID:a1oCOJ+PO

楽しむことが下手だからしかたない
せっかちでイライラしすぎだから
どんどん陰湿になる

キチガイになって犯罪者になるか鬱になって自殺する

そんなのが多い


120:
ブリティッシュショートヘア(やわらか銀行):2012/06/22(金) 12:06:28.40 ID:JwQkbekq0

外国で育った人間も日本の会社で働けばそうなるんだから
文化じゃなくてシステムが問題だってことだろ

「日本人は」じゃなくて、厳しく取り締まって改善すれば

誰も前の方が良かったなんて言わないよな


122:
メインクーン(東京都):2012/06/22(金) 12:09:05.46 ID:wxgmMrQS0

日本がこんな便利なのはみんな働きものだからなのに
今さら不便な暮らしに誰が納得するんだ?


134:
アムールヤマネコ(やわらか銀行):2012/06/22(金) 12:18:57.54 ID:Q8RHHGeV0

>>122
奴隷労働の上に成り立つ便利さなんかいらんわ


132:
白(神奈川県):2012/06/22(金) 12:16:53.23 ID:SGRqFk2w0

つい最近、同僚がたて続けに休んだせいで終電ばっかりだったわ
下手に仕事出来るとこ見せると評価されて待遇良くなるどころか、良い様に使われるだけ
本当、色んな意味で勉強になったな


135:
ボルネオウンピョウ(東京都):2012/06/22(金) 12:19:11.56 ID:FDAIFe880

ウチは体調悪ければ休ませてくれるが
上司がまあ嫌味ったらしいことこの上ねえ


147:
コドコド(関東・甲信越):2012/06/22(金) 12:47:19.84 ID:HX4fgWu/O

どんなに体調管理に気を使っていても、風邪を引く時は引いてしまうんです

偉い人にはそれが分からんのです


153:
スミロドン(大阪府):2012/06/22(金) 13:00:58.31 ID:VQXo+IwX0

風邪とかインフルエンザになったら自己管理がなってないとか
体が弱いとか言って怒られる国だもんな
相手を労わる気持ちが欠けてる


160:
オセロット(家):2012/06/22(金) 13:24:53.38 ID:qj0X5UMk0

>>153
働かせてやってるというスタンスだからな
バブルはじけて以降はそんな会社ばかりになった
まぁバブル期は24時間働いてたがw


174:
黒(東京都):2012/06/22(金) 14:12:04.89 ID:SjTcIud20

   「日本では有給は会社を辞めるときにしか使えない」


225:
コーニッシュレック(青森県):2012/06/22(金) 16:23:06.10 ID:M5QAgQYt0

ドイツには仮病使って楽しようとする奴らは居ないのかな


229:
トラ(家):2012/06/22(金) 16:43:24.59 ID:3Xl6s+E20

>>225
そもそもそういう気分にさせるほど仕事時間が長くない。
スーパーだって日曜はやってないし、夜9時には飲食店も閉まりだす


242:
パンパスネコ(やわらか銀行):2012/06/22(金) 18:01:45.52 ID:spgvN0Uf0

熱があって出社なんて当たり前やろ!

腕が折れても親が死んでも日本人へこたれない!


日本の社畜は世界一イイイイイイイイイ


251:
ボブキャット(東京都):2012/06/22(金) 18:17:27.49 ID:qK1zgp9n0

しかも効率はドイツ人の半分


252:
ボブキャット(東京都):2012/06/22(金) 18:19:03.54 ID:AQIsRMam0

>>251
マジで一度大手企業の全社員の行動をトレースして数値化して
能率の悪さの原因を探って欲しいわ


256:
ヒョウ(愛知県):2012/06/22(金) 18:29:46.36 ID:Fbodgdcq0

>>252
米軍と自衛隊との訓練で、自衛隊が米軍にある事を指摘された
「日本人は疲労管理が出来てない」って

仕事の効率が悪いのは疲労管理が出来てないから

肉体的パフォーマンスも出ない、モチベーションも出ない
で、それは体育会系のせい

休まず走り続けるのを美徳としてる奴ら

作業工程じゃなくて精神的な面から変えてく必要がある


292:
ハバナブラウン(やわらか銀行):2012/06/22(金) 22:52:48.70 ID:JPwwsyaz0

320:
クロアシネコ(千葉県):2012/06/23(土) 12:50:47.92 ID:wjmZisqh0

まずは「お客様は神様です」の意識を改める事から始めないと
今の日本は客側が強い立場になりすぎてる


321:
ジャパニーズボブテイル(石川県):2012/06/23(土) 12:57:05.61 ID:hQiEAdx70

ちょっと待たされてストレスマックス状態になる日本人には無理

自分は休み取っても店とか行ってスタッフが少ないから待っててねってのは許さないでしょ?

電車定刻30分来なくてものんびり待ってられる、役所で放置されても待ってられるくらいじゃないと


328:
スコティッシュフォールド(長屋):2012/06/24(日) 03:26:09.58 ID:E8vAXZ4Z0

でも日本の経営ってやっぱりおかしいよね。
ドイツがギリシャみたいな経済状況な国ならともかく
経済は順調なんでしょ。

きちんと休暇を取って体を大切にしているのに経済状態が良いんだから

社員を犠牲にしなければ経済が維持できない日本の経営はやっぱり変だ。


329:
バリニーズ(東海地方):2012/06/24(日) 05:41:52.67 ID:DtnZ68+IO

>>328
ドイツ人が働かないから景気がいいなんて言うのはただの思い上がりでしょ

欧州の弱小国がユーロ安を引き起こす前は、

ドイツの失業率はすこぶる高かったし、景気もよくなかった
日本は超円高。円安だった時代は好景気だった

ただそれだけの話


348:
オシキャット(東京都):2012/06/24(日) 09:51:51.78 ID:FpGDZh2S0

>>329
まあ、景気云々で左右はされないんだけどね

ドイツの労働環境は

サビ残なんか絶対しないし、仕事が終わって家に帰ったら
会社から電話なんかかかってこないし、万が一かかってきても取らないしw

休日だけど、プロジェクトが気になって会社に来ちゃいましたとか、

やたらと電話で進行状況聞いてるとか、日本じゃ仕事に一生懸命な出来る奴扱いだけど
向こうじゃかえって無能扱い。仕事は仕事中にしろってさ


359:
アメリカンショートヘア(静岡県):2012/06/24(日) 11:45:33.83 ID:krJZazVn0

>>348
ドイツ人技術者チームと協力して作業したことがあったけど、
微妙に違うんだ。

彼らは予想される成果をアピールして会社と交渉して年俸や

休暇などの労働契約を決め、これをきっちり正確に守る。
(高給取りな連中はかなり無理な成果を約束する)

ここまではいい。


問題なのは成果で、約束した成果が楽勝でクリアできればいいけど、

仮にできないとなると、当たり前ながら会社はペナルティを課してくる。
(クビもしくは大幅な年俸ダウン)

後は損得をよーく考えて仕事する。名目はバケーションのまま

不眠不休で仕事を始めるのが高給取りの年度末風景w
(そして次年度にさらなる成果を約束する)


344:
ノルウェージャンフォレストキャット (栃木県):2012/06/24(日) 09:41:34.90 ID:0VXobvJT0

354:
白(千葉県):2012/06/24(日) 10:26:44.52 ID:nn001qhU0

>日本人はおとなし過ぎ

こんな状況でも、国民が暴動を起こさない国だからな

欧米諸国なら、大規模なデモが起きてるだろうな


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